друзья-приятели

[valaby]

А вот я задумался после разговора - а ведь неправда, что человечество мучает только два вопроса: "Откуда берется пыль и куда деваются деньги"? Как минимум, возникает третий: "Еврей для субботы, или суббота для еврея"? Это тебе не бытовуха, памаешь.

(очень хороший человек, никому, кроме меня не известный)

Comments

[Либертарный Дракон]

Это диалектический процесс, не смущаемый еретическими инсинуациями. : ) Первое плавно вытекает из второго - и наоборот. Естественный круговорот.

[valaby]

Либертарный Дракон это не еритические инсинуации, это скорее, неизбываемый внутренний скептицизм. оптимистообразный.

[Либертарный Дракон]

Да, я понимаю.

[valaby]

Либертарный Дракон а мне еще надо обдумать, чего же это я такого сообщила в запальчивости. вот как бывает иногда!

[Либертарный Дракон]

Да ничего ты такого особенного не сообщила... : ) И никакой запальчивости не было.

Просто для человека, соблюдающего субботу, новозаветный вопрос этот как-то лишён смысла. Ибо, если судить по источникам, народ хранил субботу, так как суббота хранила народ.

И наоборот.

[valaby]

короче, всё склоняет к духовному, уберегая от нравственного кризиса и разочарования. Приятель этот мой, кому принадлежит выставленный фрагмент, тоже. Делает он это как может, потому как сам человек загадочной судьбы, но субботу соблюдает исправно, потому его слова не могут считаться профанацией и инсинуацией.

это я, потомственный маргинал, над финиковыми косточками фрустрирую... но я же не долго!

[Либертарный Дракон]

Не очень понял. Что (кто) склоняет к духовному, уберегая от нравственного кризиса? О чём речь - о соблюдении субботы? Разве я сказал, что твой приятель занимается инсинуациями? Существует же прямая заповедь в Писании - "чти день субботний". Т.е. это не только для людей, но и для Всевышнего - ибо Он так хочет. Следовательно, тут присутствует не только морально-этический или народно-оградительный компоненты, но и нечто из сферы непознаваемого. Ибо откуда мы знаем, почему Он так хочет?

Есть даже целая серия заповедей, относящихся к категории, условно говоря, "непонятно почему" - логически необъяснимых. "Не вари козлёнка в молоке его матери" - из той же серии.

[Либертарный Дракон]

...это я, потомственный маргинал



Потомственный маргинал - это я. : ))

[valaby]

Либертарный Дракон склоняюсь к кризису - я. потому как существо неуравновешанное и легкосклоняемое. однако, приятные люди почему то не дают. за что им великие благодарности и любови, вовсе безо всяких инсинуаций.

а про маргиналов можно будет поспорить, и я это сделаю, т.к. человек, который помнит своих предков до 5го колена и говорит на языках предков такого про себя сообщать может, только впадая в глубокое кокетство. но не прямо сейчас, а, наверное, ближе к вечеру, если смогу и успею. а сейчас "товарищи, стремящиеся к истине" (цитата из человека, которого мне прийдется наблюдать ближайшие 3-4 часа) уже почти собрались и требуют моего присутствия...

[Либертарный Дракон]

Хорошо, если будет желание - обсудим в дальнейшем. Только почему ты думаешь, что я кокетничаю? Ты же не знала моих предков... Они все слегка были не от мира сего - вплоть до того самого 5-го колена. Т.е. и были они маргиналами. В моём понимании, по крайней мере...

Удачи.

[valaby]

Либертарный Дракон Маргиналы - люди "пограничные", они между принятых и устойчивых социальных групп, систем, культур в целом. соотвественно, и колбасит их так, что впору бояться: святынь нет, очаги не поросли вековым слоем пепла от приготовления манных каш детишкам, весь набор норм и ценностей очень и очень противоречив. посему готовы в любой момент сорваться с не очень еще насиженного места и отправиться туда, куда закаченные глаза глядят. Если ты об этом говоришь, когда вспоминаешь своих предков, то ок, я не права.

но, в целом, человек, укорененный в любую устойчивую и устоявшуюся общность, маргиналом быть не может по определению. и не надо открещиваться от свеой культуры только потому, что именно твои предки не были в ней мейнстримом. они же были в ней?

вот личная иммиграция - это да, это сильный ход, который разом перечеркивает всю традицию. Но - это не потомственное (а мы же занудно будем разбирать каждую часть термина).

почему я себя так назвала? поколение моих предков, которое я застала живыми, прадеды, родившиеся на границе веков, все жили не там, где родились. все они попали в место жительства очень недобровольно и с применением грубой силы. Про каждого из них есть история: как кубанских казаков отправляли в казахстанские горы в товарняках, а местечковых матеровых - на сибирские реки. Дети прадедов не могли особо выбирать, но все же немного улучшить условия жизни им разрешили. Дед и бабка, родители моей матери, получили даже возможность спуститься с гор, где сами казахи просто не выживали, и поселиться в полубарачном поселке недалеко от уранового рудника. ...

ну точно, зануда я, распелась. коротко говоря: вот так оно и шло, наперекосяк, через пень-колоду, и я такая же. за несколько лет сменила несколько городов, несколько стилей жизни, и топаю, топаю, топаю... :ride:

[Либертарный Дракон]

Мадам (мадемуазель?)...

Склоняюсь и бережно целую руку.

[valaby]

Либертарный Дракон

откинем сантименты! разрешаю называть меня кошелкой

а вот целовать пока можно только в левую руку, потому как на правой с позавчерашнего дня трещина в одной из пястевых костей (кажется, это так называется).

ничего, что ногти погрызены?

[Либертарный Дракон]

Боже, какой типаж... : ))

Ничего, я целовал руки и с обгрызанными, и необгрызанными, и просто даже с грязными ногтями. И просто грязные руки целовал тоже. Да. Если человек хороший - то мне не очень важно, какие у него (у неё, скорее) руки.



По поводу же маргинальности... Просто мы несколько разный смысл вкладываем в это понятие.

Знаешь, если тебе интересно продолжение дискуссии на эту тему - пришли мне своё мыло на у-мэйл, и я тебе кое-что вышлю. Маргинальное, так сказать (не вирус).

[Либертарный Дракон]

Выслал на мыло кое-что.

Не пройдёт (дойдёт в кодировках) - послезавтра вышлю с другого места, оттуда дойдёт наверняка.

[valaby]

Драконы... а, Драконы... а я... это... я не типаж!

я, смею надеяться, живое разумное