И все как обычно:

[valaby]

то ли я - дура упертая, то ли весь мир не прав. НО



я таки думаю, что слово "ностальгия" можно употреблять только в сочетании с территорией: по родине, по России, по Испании...

И уж никак не в сочетании со временем. Не бывает ностальгии по прошлому!!

Я права?

Comments

Не бывает ностальгии по прошлому!! - может, это неправильно стилистически...

Но, если отбросить эти сообажения, то у меня очень часто бывает ностальгия по прошлому. Факт. Во-всяком случае, я бы назвала это именно этим словом.

[Recollection]

Интересная мысль! А вот мне наоборот казалось, что ностальгия - как раз-таки только по времени. Не знаю, вот даже если ты уезжаешь в другую страну и тоскуешь, скажем, по России, то ты не можешь тосковать по стране в целом... И не будешь же ты тосковать по дому, в котором жила, по стенам, по мебели... Другое дело, что с этой страной и с этими стенами у тебя что-то связано, какой-то период твоей жизни прошел там, ты о чем-то тогда мечтала, что-то с тобой происходило, ты как-то себя ощущала. Я думаю, что ностальгия - это и есть тоска по ощущению жизни, по образу жизни, то есть по какому-то периоду времени.

[Маленький товарищ Микки-Маузер]

Ностальгия - тоска по родине, психоз; у эмигрантов иногда доходит до сильного болезненного напряжения



(с) Брокгауз. Или Ефрон. Или Хичкок

[tsugua]

на мой взгляд, ностальгия непосредственно связано со временем... но тоскуешь не по времени... а по соседской собаке, назойливо докучавшей своим завыванием, которую готова была убить... по запаху ванили и сдобы... по затянувшимся вечерам с долгими спорами и болью мышц лица от продолжительного смеха... словом, по тому, что было... хорошему и надоедливому, приятному и не очень... по тому, что во временной проекции обретает удивительно трогательные и привлекательные оттенки.

[valaby]

deos да-да, я как раз в плане стилистики. меня как-то очень жестоко поправили на эту тему, и я тоже заняла жесткую позицию. но другие люди сплошь и рядом употребляют эту самую ностальгию как хотят. у них есть свой взгляд.

я думаю, это потому, что континуум у нас слитный - пространственно-временной и линейный. Сумасшедшая колдунья и tsugua об этом очень ярко написали.

может быть, будь мы древние греки, с их циклическим временем, то этой проблемы не было бы вовсе. как можно тосковать о прошлом времени, раз ты не воспринимаешь время как линию, последовательность точек, где из-за поступательного движения нет возврата? а у греков был Дом. наверное, именно такой Дом (как идею), искали, когда потом искали Эльдорадо.

если разбирать слово по частям, то ностальгия - это тоска-возвращение. и для греков получается, что когда ты возвращаешься в точку Н, то именно и только там - те же запахи, те же оттенки, те же споры. это уникальное место, которое замирает на время твоего отсутствия, и только тогда, когда ты приходишь - все начинает снова жить, точно так же, как ты помнишь и любишь.

уф. каков прогон, а? )



Маленький товарищ Микки-Маузер БиЭ дают "тоску по родине", а вот БСЭ уже смешивает - не только по родине, но и по утраченному, потерянному. т.е., раз мы наследники не только Гомера, но и Пруста, то и у времени тоже появляется качественная возможность быть утраченным. о как.

[Greif]

Маленький товарищ Микки-Маузер Шустрый, блин

taine А мне вот тут помощь из зала лит. редактор говорит, что БЭС верить, а БиЭ - нет

[valaby]

Greif верить нельзя никому.

только лит.редакторам - можно )

[Greif]

taine Тык, мой говорит, что употреблять можно не только в сочетании с территорией

[Recollection]

taine

Тогда уж мне больше нравится время в понимании древних греков...

[May-Bee]

taine, я тоже всегда была уверена, что не бывает ностальгии по прошлому.



Но язык живёт и подстраивается.



И решено по веленью народа:

"Кофе" отныне - среднего рода!

(с)

[Tinka]

§а§д §Ф§в§Ц§й. nЁ®stos - §У§а§Щ§У§в§С§л§Ц§Я§Ъ§Ц §Ъ Ёўlgos - §Т§а§Э§о

§ў§а§Э§о§Я§а §а§д §Я§Ц§У§а§Щ§Ю§а§Ш§Я§а§г§д§Ъ §У§Ц§в§Я§е§д§о§г§с.

§Є§Щ§Я§С§й§С§Э§о§Я§а, §а§й§Ц§У§Ъ§Х§Я§а, §Ъ§Ю§Ц§Э§С§г§о §У §У§Ъ§Х§е §д§Ц§в§в§Ъ§д§а§в§Ъ§с. §Є §с §Т§н §б§в§Ъ§Х§Ц§в§Ш§Ъ§У§С§Э§С§г§о §п§д§а§Ы §У§Ц§в§г§Ъ§Ъ. §ў§а §д§Ц§в§в§Ъ§д§а§в§Ъ§с §б§а§Х§в§С§Щ§е§Ю§Ц§У§С§Ц§д §У§а§Щ§Ю§а§Ш§Я§а§г§д§о §У§а§Щ§У§в§С§л§Ц§Я§Ъ§с, §б§е§г§д§о §Ъ §Я§Ц§а§г§е§л§Ц§г§д§У§Ъ§Ю§е§р, §С §У§в§Ц§Ю§с §У§а§Щ§Ю§а§Ш§Я§а§г§д§Ъ §У§а§Щ§У§в§С§л§Ц§Я§Ъ§с §Я§Ц §б§а§Х§в§С§Щ§е§Ю§Ц§У§С§Ц§д §У§а§У§г§Ц. §¦§г§Э§Ъ, §Ь§а§Я§Ц§й§Я§а, §Я§Ц §е §ў§е§Э§н§й§Ч§У§С:§а)

[Маленький товарищ Микки-Маузер]

Господи, ну откуда БСЭ знать что-нибудь про ностальгию...



Идея "потерянного времени" (понудим немного) - вовсе не изобрение постпрустовской культуры) Идея "золотого века" или любого другого светлого прошлого, по которому необходимо тосковать, была, кажется, практически во всех цивилизациях.



А вообще - бывают ситуации, когда тоску по родине не отделишь от тоски по прошлому. См. русскую эмиграцию



Вот Тинка хорошо сказала. Она редактор, ей можно верить)

[valaby]

)))))

[valaby]

Greif попытаюсь привыкнуть.



Сумасшедшая колдунья да, греки были славные эгоисты. пока им не придумали Золотой век ((



May-Bee нет уж, кофе - все равно мужского. хоть оно и растение. а колибри - по правилу - женского )



Маленький товарищ Микки-Маузер эмиграция, как сообщает единственно-заслуживающий доверия БЭ, истерична.

а Тинка, да, Тинка сказала хорошо. Ё. ))

[Tinka]

Ух тыыы!!!! Козяяяябрыыыы!!!!!

[Tinka]

taine, я, в общем, имела в виду несколько другое, что-то вроде , но оно вона как вышло...

[valaby]

Tinka Ё®stos - Ёўlgos'у ))

[Tinka]

taine, короче. Я против временной отнесённости, ибо.

[May-Bee]

taine

нет уж, кофе - все равно мужского. хоть оно и растение

я ж разве спорю!

буду так считать, хоть чего они там в словарях поменяют!

(вроде допускается уже народный вариант)



так же и с ностальгией этой.



а если люди упорно в течение 100 лет, предположим, будут говорить тУбАретка, то и это будет внесено в анналы, простите за выражение )))

[Маленький товарищ Микки-Маузер]

Все. У меня уже ностальгия %)