[valaby]

А знает ли кто, какое волшебное слово еще должны сказать менты, кроме "паспортный контроль", чтоб ты был обязан предъявить им паспорт, а вовсе не идти по своим делам?

Или они должны меть на груди жетон? Или хоть ксерокс ориентировки с похожей на тебя мордой?

А то объяснение типа "тут у нас шахидок в городе развелось" меня нисколько не устраивает. Такое впечатление, что брюнетке в длинной юбке и без сигареты и по улице уже спокойно не пройти ((

Comments

[nebuhadnazzer]

По действующему законодательству менты НЕ ИМЕЮТ права требовать у человека паспорт, т.к., человек не обязан постоянно носить его с собой (это не является даже административным проступком, не то, что уголовным преступлением). И везти за отсутствие оного в отделение тоже не имеют

[valaby]

они говорят "пройдемте" и ссылаются на особый паспортный режим.

а я ж не знаю, но у Лужкова ума достанет особые правила для Москвы ввести.

[nebuhadnazzer]

Ага, есть такой паспортный режим, НО: он противоречит федеральным законам.

Все дела против Лужкова в этом отношении выигрывались. Другое дело, что, разумеется, проще этим дуракам паспорт показать, чем дело против них инициировать

[valaby]

спасибо. буду показывать, значит (

[усталый летчик]

taine

Они найдут массу отговорок (из тех, кто поумнее). Меня вчера на посту тоже тормознули. Я типа "правов не имеете просто так документы на авто проверять". А мне "есть ориентировка на то, что точно такой же 5 минут назад с соседней улицы угнали". Всё, права у них тут же появились.

С паспортом аналогично: " а нам только что передали, что сильно похожая на вас мадам какой-то там проступок сильный допустила. Вот мы и проверяем". На это у них права есть.

[MouseTheBest]

Я всегда говорю с ментами надо вежливо и приветливо, но очень жестко. Когда они понимают, что человек знает свои права, но при этом ничего лично к ним не имеет против.

С гаишниками аналогично. Пока помогает идеально. Хотя, возможно, это потому, что я девушка.



А по поводу проверки документов в метро я обычно начинаю участливо так спрашивать про тяготы их работы, они начинают жаловаться на жизнь, забывают посмотреть нужные им странички и быстро-быстро от меня избавляться

[valaby]

усталый летчик я думала, ориентировку должны показать. или так тоже покатывает: "нам только что передали, что..."?



MouseTheBest я тоже говорю вежливо и приветливо. и документы у меня есть и даже в полном порядке, хоть быстро листай, хоть медленно.

но тяготы их жизни - это их личное дело. у меня тоже завал на работе и хронический недосып. и что?

мне бы хотелось, чтобы мне задавали вопросы, предварительно уточнив свое право это делать. и не говорили в ответ на просьбу показать удостверение - пройдемте. это уже произвол.

опять же - ничего личного. у меня действительно дурной характер и хронический недосып. НО я с этой своей просьбой - как мне кажется - находилась все еще в рамках штатной для них ситуации, на которую они должны были прореагировать стандартно.

[усталый летчик]

taine

прокатывает, ещё как.

[MouseTheBest]

taine, когда я в отвратительном настроении, я не жалею сил и времени на то, чтобы ИМ раем не показался факт их интереса ко мне. Даже если я в чем-то провинилась. Возможно, они это чувствуют и не пристают из-за этого ко мне...

Не знаю.



Зато у меня карма на врачей. Если, не дай Бог, пойду просто так в поликлинику, то перелечивание их лечения отнимает массу времени, сил и денег.



А вообще, много чего хотелось бы...

[valaby]

усталый летчик очень жаль.



MouseTheBest я вообще за мир во всем мире. но в этом самом отвратительном настроении начинаю болезненно чувствовать ущемление собственных прав. и не то, чтобы мне это нравилось. это на вид я цветок. а в душе - буйвол!



а врачи, это да. это карма. я уже и ходить бросила

[Кризис жанра]

taine

Ничем не возьмешь. Покажи паспорт просто. Ориентировка - ты думаешь, что это такой документ с печатью? ориент-ки передаются по радиосвязи. Если начнешь права качать, они могут "усомниться" в подлинности документов. Потом можно припаять сопротивление выполнению должностных (служебных) обязанностей, и тд. А москва - режимный город. Толку, что ты докажешь (в очередной раз), что исполнительная власть в москве нарушает права человека, противоречит федеральным законам и международному праву? Зачем?

[valaby]

Кризис жанра москва - НЕ режимный город. особого порядка въезда сюда нет.

но я даже принимаю эти мутные правила. у меня есть регистрация, оформленная самым правильным, надлежащим образом.

и раз так, то и я в ответ не хочу, чтобы мне "усомневались" и "припаивали". пусть соответствуют тем правилам, которые сами установили.

меня совсем не радует, если правило звучит так: одел серую форму и делай, что хочешь. и в этой связи очень интересны приписываемые ИМ формальные рамки.

[MouseTheBest]

а врачи, это да. это карма. я уже и ходить бросила

taine, я поступила по-другому. Наковыряла себе семейного врача, и только через его фильтр общаюсь с убивцами в белых халатах Помогает



Кризис жанра, могут, но зависит от того, КАК качать права Если с умом, то можно добиться того, что хочешь. Мы действительно НЕ ОБЯЗАНЫ носить паспорт с собой. И они это ПРЕКРАСНО знают. А дальнейшая судьба коммуникаций между "нами" и "ними" - дело рук наших и их, а результат их напрямую зависит от того, кто более умелый и хитрый.



А плохое настроение бывает у всех. Даже у них

[valaby]

не знаю, чего завелась... я вот жила в режимном городе, настоящем (их не очень много по России). и не то, чтобы это приятное место для жизни. но режим, он и есть режим, и сделан не для комформа граждан, а как раз его экстремальное ущемление ради нужд государства.

а все города ведь не могут такими быть? тем более, столица. иначе "зачем она такая нужна". и раз уж меня охраняют, то пусть это делают понимая свою служебную охранную функцию. т.е. корректно.

я в ответ тоже попытаюсь не быть раздражающим фактром: - не носить длинные юбки и краситься поярче. хоть я первое люблю, а второе - нет. и курить не буду, хоть меня и учили, что "чеченки на людях не курят"

[MouseTheBest]

taine, что-то ты в крайности впадаешь

А про корректность - на мой взгляд, правильно.

Только вот это надо как раз говорить им в момент попытки проверить документы. Я, конечно, как понимающий законопослушный гражданин/ка, покажу документы. Вы же меня защищаете и выполняете необходимую обществу работу. Но хочу, чтобы делали вы это корректно, учитывади мои права (к сожалению, к гражданским правам еще и обязанности прилагаются). А если еще и с толком объяснить, ЧТО значит корректно в случае некорректного поведения - совсем шарман. Особенно, когда ты реально разбираешься в вопросе того, что им действительно можно делать, а что нет.

Выходцев из спального квартала обычно это ставит в ступор без шансов из него выйти. Проверено. Совсем как в анекдоте про мужика и еврея: топора нет, рубля нет, еще рубль должен и вроде всё правильно. (Главное, не допустить, чтобы он понял, что его дураком выставили - тогда можно нарваться на агрессию. Но это ж не только с ментами бывает, так?) Представителей поумнее - обычно приводит в хорошее расположение духа. Хамы же понимают, что не на ту нарвались.

Если их не научило начальство правильно работать, ну, кому ж, как ни гражданам их научить? Тем более, что они, вроде как, тоже граждане

Главное, не теряться и не шарахаться от того, что на них форма одета.

[valaby]

MouseTheBest

*бубнит-бубнит* и никуда я не впадаю. а как себя с гражданками вести - это им начальство должно объяснять, а не гражданки.

и пусть тоже документы с собой носят для особо нервных и предъявляют.

[MouseTheBest]

taine, ничего ты не бубнишь. возмущаешься. А это - совсем другое дело

Документы они тоже должны носить. Вот, только кроме значка и удостоверения я не всегда знаю, что конкретно они должны показывать. Например, находятся ли они в данный конкретный момент на смене, или просто решили подзаработать?

Кстати, такой вопрос не толкьо можно и нужно им задать перед тем, как отчаянно показывать им свой паспорт или пытаться на них наехать. Пусть думают, как развеять твои опасения. Может, они - обортни в погонах? И тогда твой гражданский долг - пресечь сие безобразие

Главное, переманить игру на свои правила. Сбить их темп, заставить их играть по правилам, которые комфортны тебе. Но ведь это все стандартно и для других жизненных ситуаций, правда?



а как себя с гражданками вести - это им начальство должно объяснять, а не гражданки ну, не шмогло оно... не шмогло

[May-Bee]

документы носить и предъявлять они должны, и жетон с номером на груди - обязательно. Паспорт свой в руки им не давать, чтоб не семенить потом за ним в отделение как собачка с денюшкой в зубах.

[MouseTheBest]

May-Bee, это само собой разумеется.

Но кроме этого есть еще внутренняя документация, которую мы, в принципе, имеем права потребовать. Но не знаем об этом.

Кстати, свой документ и жетон они не имеют права давать тебе в руки. Это тоже надо учитывать. Смотреть - смотри сколько хочешь. Трогать - не моги.

[valaby]

MouseTheBest ну вот жеж! в чем был вопрос!!! нифига у них не было, кроме серой формы. даже значка ГТО, и того не было!

я им говорю: вы кто? а они, вместо того, чтоб бляху предъявить, говорят: не волнуйтесь так, гражданочка, пройдемте. и за локоток меня хватать.

а потом еще удивляются: а чего это вы выпендривались, если у вас документы в порядке?

а у меня эта... мозговая травма! я может вообще психический инвалид детства!

[nebuhadnazzer]

Э нет, они ОБЯЗАНЫ показать удостоверение. Не бляху, а именно удостоверение с фотографией

Иначе все, что они делают, заведомо незаконно

[valaby]

May-Bee спасибо. вариант - в руки не давать мне очень нравится.

[MouseTheBest]

taine, значит, что-то ты неправильно сделала или повела себя как-то не так. Чисто по-человечески. Спровоцировала мужское население на неадекватное поведение. Может, это была своеобразная форма попытки познакомиться?



nebuhadnazzer обязаны и бляху и удостоверение.

Бляха, кстати, номерная.



Можно позвонить в ментуру и спросить, действительно ли такая бляха принадлежит такому-то милиционеру.

А еще можно задаться вопросом, действительно ли приходила описываемая данным конкретным человеком разнарядка, или сие есть форма оказания давления или даже (о, боюсь об этом даже подумать, но вдруг, вы же понимаете!) попытка милиционера сознательно нарушить закон.

Можно прямо в 02 позвонить с вопросом: хочу уточнить, не пытаются ли меня ограбить или что-то плохое сделать переодитые в милиционеров бандиты. Однако лучше знать набор номеров внутренней службы безопасности для данного конкретного города, типа, ментуры в ментуре. Там все это будет происходить быстрее и легче.



Обязательно подобную проверку необходимо делать в случае ДТП с гаишниками, т.к. возможна ситуация, что подбитый товарищ - подставщик. Гаишники, кстати, к этому относятся (в смысле, к проверкам их "правильности"), на мой взгляд, спокойнее.

[valaby]

MouseTheBest подробные рациональные объяснеия моих фобий всегда меня приводили только к одной мысли: я - истеричная глупая неуместность.

но эта мысль парадоксальным образом успокаивает. может, мирового заговора против меня пока еще нет? ))

[MouseTheBest]

taine, думаю, что заговора нет

А твоя личность, глядя на твой дневник, вполне милая и симпатичная

[Шрэk]

Почитал. Узнал кое-что новое, утвердился кое-в чём старом...



П.С. Меня обычно не трогают. Я большой и страшный. И оба родителя - менты, так что контингент знаком мне... =)